Rome skyline with Coliseum, aerial view, Lazio, Italy

Para sa isang historyador ng sinaunang Roma tulad ni Mary Beard, palaging panahon upang pag-usapan ang imperyo. Ngunit ang kanyang bagong aklat tungkol sa pang-araw-araw na buhay ng mga Emperador ng Roma, Emperor of Rome: Ruling the Ancient Roman World, ay inaasahang ilalabas sa U.S. kapag ang Imperyong Romano ay trending sa TikTok.

Ang mga kababaihan ay nagpo-post ng mga video na tinatanong ang mga lalaki sa kanilang buhay kung gaano kadalas naisip nila ang Imperyong Romano at ipinapahayag ang pagkagulat habang sinasabi ng mga boyfriend at asawa na iniisip nila ang mundo ng Romano sa lahat ng oras. Si Beard, sa kabilang banda, ay hindi kailangang tanungin ang kanyang asawa kung gaano kadalas naisip niya ang Imperyong Romano – siya ay isang historyador ng sining na nag-aaral ng sining Romano.

Kung seryoso o nagbibiro man ang mga lalaking ito sa TikTok, ang mga dahilan kung bakit sinasabi nila na iniisip nila ang sinaunang mundo ng Romano ay nagbibigay kay Beard ng simulain para talakayin kung aling mga modernong kaginhawaan ang maaari nating i-attribute sa mga sinaunang Romano at kung ano ang bagay ng alamat.

Sa isang pag-uusap sa telepono sa TIME noong Setyembre 26, si Beard, may-akda rin ng SPQR: A History of Ancient Rome, ipinaliwanag ang wastong paraan upang magsuot ng toga at itinama ang iba pang mga maling konsepto tungkol sa Imperyong Romano na kumakalat sa TikTok.

Ang sumusunod na pag-uusap ay bahagyang in-edit at pinutol.

May espesyal na apela ba ang Imperyong Romano sa mga lalaki? Bakit o bakit hindi?

Sa ilang paraan, ang sinaunang Roma ay isang uri ng ligtas na lugar para sa macho na mga pantasya. Ito kung saan maaaring magpanggap ang mga lalaki bilang mga macho na lalaki. Malamang na bahagi ito ng apela, sa palagay ko. At sinasabi sa akin ng mga tao, ‘Siguro iniisip mo na kasuklam-suklam iyon, hindi ba?’ Anuman ang nagdadala sa mga tao upang maging interesado sa sinaunang mundo ay mahusay sa akin. Ngunit gusto kong malinaw na makita nila na mayroon pang higit sa sinaunang mundo kaysa sa mga pantasyang macho. Sa palagay ko ang trabaho ko ay sabihin, “Sige, naging interesado ka sa Roma. Ngayon, sasabihin ko sa iyo na mas interesante ito kaysa sa iniisip mo.”

Ano dapat naisipin ng mga tao kapag iniisip nila ang Imperyong Romano?

Hindi ito lahat ng mga heneral at mayayamang puting lalaki. Ang kulturang ito ay nabuo sa pang-aalipin. Noong nakaraang linggo, pumunta ako sa Roma at pumunta ako sa palasyo ng Palatino – ang uri ng kontrol ng misyon ng Imperyong Romano. May isang maliit na lugar doon, na dapat ay isang lugar para sa mga kawani, mga alipin, mga quarter ng serbisyo. Ang [mga alipin] ay sumulat sa lahat ng mga pader ng lugar na ito sa mga guhit na graffiti. Mayroong isang parodiya ng pagpapapako kay Jesus. Malamang na ginawa ito noong hulihan ng ikalawang siglo CE. May isang lalaking ipinapako sa krus, ngunit may ulo ito ng asno. May isang pigura sa isang tunika sa tabi niya na malinaw na nananalangin sa kanya. Makikita din natin na ang mga alipin ay patungo sa Kristiyanismo bago ang mga Emperador – isa pang 100 taon bago maging Kristiyano ang anumang emperador. Kaya mayroong iba pang mga kwento na maaaring sabihin, hindi lamang mga kwento tungkol sa mga malalaking lalaki.

Sinabi ng isang lalaki sa TikTok na iniisip niya ang Imperyong Romano dahil sa pinakabuod ang mga lalaki ay mga mandirigma at kailangang maging handa para sa labanan at ang Imperyong Romano ay tungkol sa labanan.

Ang Imperyong Romano ay bahagyang tungkol sa labanan. Kailangan nating tandaan na hindi kinuha ng mga emperador na iyon ang Imperyong Romano. Ang Imperyong Romano ay brutal na napasakamay noong Roma pa ay isang demokrasya. At sa katunayan, hindi maraming emperador ng Romano ang gumagawa ng maraming pagsakop, at gumagawa sila ng isang uri ng pagpapakita ng imahe ng tatak. Mayroon silang napakaraming mga rebulto ng kanilang mga sarili na nakadamit bilang mga mandirigma. Ngunit sa ilang mga paraan, iyon ay pamalit sa pagsakop. Hindi talaga sila gumagawa ng napakarami.

Sinabi ng iba pang mga lalaki sa TikTok na iniuugnay nila ang mga Romano sa mga toga at iniisip nila ang Roma kapag gumagamit sila ng banyo dahil sa kanilang papel sa pagbuo ng mga sistema ng daluyan. Gaano katumpak iyon?

Hindi nagsuot ang mga Romano ng toga araw-araw. Isinuot nila ang toga sa mga espesyal na pagkakataon. Kung pumunta ka sa Colosseum, parang pumunta sa opera sa London, kaya isusuot mo ang iyong toga tulad ng isusuot mo ang isang tuxedo. Ngunit karamihan sa mga Romano ay nakasuot ng mga tunika at nakadamit sila ng puti at malamang na nagsuot ng mga pantalon, sa katunayan. Ang ideya na ang Roma ay isang bansa kung saan lahat ay nakasuot ng mga toga – iyon ay simpleng hindi totoo. Naniniwala rin ako na sobra-sobra natin ang sopistikasyon ng gawaing pang-daluyan ng Romano at pagtatapon ng tubig. Sa gitna ng isang baha, mga bagay tulad ng pusit ay umakyat sa mga palikuran ng mga tao.

Ngayon pag-usapan natin ang iyong bagong aklat Emperor of Rome. Pinag-uusapan mo si Elagabalus na namumuno na nagbihis babae. Ano ang gusto mong matutunan ng mga mambabasa mula sa kanyang kuwento?

Ang ilan sa ating mga katanungan tungkol sa kabaklaan – kung ano ang bilang lalaki at kung ano ang bilang babae – hindi sila bago. Hindi ko iniisip na binibigyan tayo ng sagot ng mga Romano. Ngunit sa tingin ko ay makakatulong ito para maunawaan natin na ang ating mga isyu ay hindi naimbento 20 taon na ang nakalilipas. Napakahalaga talagang makita na ang mga katanungang ito ay bumalik sa libu-libong taon na ang nakalilipas. Sa palagay ko walang kulturang pantao na hindi nagtanong tungkol sa kalikasan ng pagiging lalaki o pagiging babae.

Nalungkot ako nang malaman sa iyong aklat na hindi talaga itinalaga ni Caligula ang kanyang kabayo bilang konsul. Paano naging laganap ang alamat na iyon?

May mga pinagmulan na nagsasabi na pinagbantaan ni Caligula ang Senado na itatalaga niya ang kanyang kabayo bilang konsul, at iyon ay palaging binabanggit bilang, “Ginawa ni Caligula ang kanyang kabayo na konsul.” Siya ay isa sa isang buong serye ng mga emperador na pakikitunguhan ang kanilang mga kabayo halos tulad ng mga tao.

Bakit nakukuha ni Julius Caesar ang napakaraming atensyon?

Ang sagot ay malamang dahil pinatay siya. Isinulat ni Shakespeare ang sandaling iyon bilang isang lubos na mahalagang sandali sa pag-iisip tungkol sa katarungan at katwiran. Ngunit hindi masyadong matagal na naging diktador si Julius Caesar. Karamihan siya ay wala sa Roma. Karamihan hindi niya natapos ang mga bagay.

Sino ang pinaka sobra-sobrang pinuri na emperador ng Romano?

Sasabihin kong si Claudius ay napakaswerte, bahagyang dahil kay Robert Graves, sa pagitan ng I, Claudius at Claudius the God at ang serye sa TV. Ginawa nila si Claudius na isang bahagyang kasiya-siyang, matandang akademikong emperador, isang uri ng Tiyo Claudius, isang mabait na lalaki. Iyon ay kathang-isip. Kung babalikan mo at babasahin kung ano ang sinasabi ng mga Romano tungkol kay Claudius, siya ay isang mamamatay-taong bastos.

Sino ang pinakamahalagang emperador ng Romano?

Si Augustus, ang unang tunay na emperador ng Romano pagkatapos ni Caesar, dahil siya ang nagtatag ng buong sistema. Namuno siya nang 40 taon. At sa katunayan, tiniyak niya na mayroong sistema na magtatagal. Ang mga emperador ay hindi tumatagal, ngunit ang mapaniil na sistema ay tumatagal, at sa malaking bahagi si Augustus ang may pananagutan para doon.

Ano ang palagay ng mga Romano sa TikTok at social media?

Mahilig sila dito. Mahilig ang mga Romano sa graffiti. Magugustuhan nilang ibahagi ang katumbas ng graffiti. Ang Roma ay isang master sa paglikha ng imahe at pagkopya ng imahe. Nakikita mo ang mga idealisadong – sa ating mga termino, Photoshopped – mga larawan ng Emperador na si Augustus sa lahat ng lugar. Sa ganoong paraan, napakabago nila. Siguradong gusto nilang iwan sila sa anumang pader na ma-post nila. Gusto nilang sabihin, ‘Narito si Marcus.’